![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gloria_maта енергетики
«За деякою інформацією, до кінця цього тижня має бути остаточно погоджено передачу Росії усіх основних українських промислових активів у сфері ОПК та енергетики, з підписанням відповідної угоди в найближчі дні. За це РФ обіцяє надати уряду України кредитні ресурси у розмірі до $30 млрд. (умови невідомі), а також додатково $5 млрд. в якості спеціального «бонусу» (точніше – відкат). Таким чином, у випадку реалізації описаного сценарію, підтверджується версія про транснаціональну корупційну оборудку з купівлі рішення Януковича щодо непідписанню угоди про асоціацію з ЄС та майбутнього втягування України до Митний союз та ОДКБ»http://tyzhden.ua/News/95819
наш "батечко" розпродає українську промисловість за якихось 5 мільярдів доларів собі на кишеню.
Янукович - підарешт!
ЗРАДНИК І НАВОЛОЧ
«За деякою інформацією, до кінця цього тижня має бути остаточно погоджено передачу Росії усіх основних українських промислових активів у сфері ОПК та енергетики, з підписанням відповідної угоди в найближчі дні. За це РФ обіцяє надати уряду України кредитні ресурси у розмірі до $30 млрд. (умови невідомі), а також додатково $5 млрд. в якості спеціального «бонусу» (точніше – відкат). Таким чином, у випадку реалізації описаного сценарію, підтверджується версія про транснаціональну корупційну оборудку з купівлі рішення Януковича щодо непідписанню угоди про асоціацію з ЄС та майбутнього втягування України до Митний союз та ОДКБ»http://tyzhden.ua/News/95819
наш "батечко" розпродає українську промисловість за якихось 5 мільярдів доларів собі на кишеню.
Янукович - підарешт!
ЗРАДНИК І НАВОЛОЧ
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-12-05 04:19 pm (UTC)Стаття у Тижні схожа на качку для нагнітання обстановки (і реалізації силового сценарію, який, судячи з усього, вигідний Москві).
\\ За інформацією аналітиків, росіяни попросили китайське керівництво утриматись від надання допомоги Україні в обмін на гнучкішу позицію Росії в ціні на газ для Китаю
Аналітики не можуть дати ІНФОРМАЦІЇ. ІНФОРМАЦІЮ дають розвідники або інсайдери. АНАЛІТИКИ продукують ВИСНОВКИ.
Далі: я сумніваюся, що у газових стосунках між РФ і КНР ведучою стороною є РФ. Способи збити російську ціну на газ у Китаю є, і досить ефективні. Наприклад, співробітництво з країнами середньої Азії. Так що відмовляти Україні на догоду РФ Китай навряд чи став би. З огляду на її важливу роль у Східній Європі.
\\Китай розглядає Україну як зону російського впливу
На чому базується подібний висновок?
\\ За деякою інформацією, до кінця цього тижня має бути остаточно погоджено передачу Росії усіх основних українських промислових активів у сфері ОПК та енергетики, з підписанням відповідної угоди в найближчі дні. За це РФ обіцяє надати уряду України кредитні ресурси у розмірі до $30 млрд. (умови невідомі
Вираз: "деяка інформація" викликає величезну довіру :)
Чому точно відома сума і відкат, а умови - невідомі?
\\ ДО такого висновку дійшли аналітики Центру глобалістики «Стратегія ХХI».
Хто фінансує цей центр?
Одним словом версія "силовий сценарій" під час поїздки Чивокуні до Москви з метою ізоляції - цілком вірогідний. І грунт уже готується. :( Свідому публіку смикають за нервові закінчення.
no subject
Date: 2013-12-05 05:06 pm (UTC)на ФАКТІ спільних позицій Китая та Кацапстана на міжнародній арені.
no subject
Date: 2013-12-05 05:40 pm (UTC)До речі, Китай був однією з перших країн, які визнали Україну в 1991р.
Чому ви вважаєте, що у спільних позиціях Китаю і РФ по ряду питань Китай підлаштовується під Росію?
Наявність спільних позицій по Сирії та Ірану не доказ, що у всії питаннях Китай буде грати на боці РФ і рахуватися з її заявками.
Дуже вже ви високої думки про Заліщанську Федерацію :)
no subject
Date: 2013-12-05 05:48 pm (UTC)думки не "високої", а такої як є. Для кацапів питання України ДУЖЕ важливе. І це навіть не те слово. Тому вони зроблять все можливе для цього. І ресурсів для цього у них вистачить. Навіть шматок своєї території віддадуть.
no subject
Date: 2013-12-05 06:36 pm (UTC)Усе окремо :)
Я просто навела приклад, КНР далеко не завжди підтримує РФ у її поглядах на сфери впливу.
А вето по Сирії... Так чому Ви гадаєте, у питанні вето Китай іде у руслі політики РФ, а не має свій окремий цимес?
Співпадіння позицій у одних питаннях не є доказом, що в інших питаннях вони співпадають.
\\ Для кацапів питання України ДУЖЕ важливе
Ніхто не заперечує. Але ми тут говоримо про Китай. Чи обумовлене ставлення Китаю до України позицією РФ? Я думаю, Китайці, які вже давно обігнали Залісся майже по всіх параметрах будуть підлаштовуватись під нього у питаннях зовнішньої політики. Китайці завжди були самі по собі.
no subject
Date: 2013-12-05 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-05 08:41 pm (UTC)Ми інформація видалась дещо нервовою, але я не погоджуюсь з Вами на рахунок "силового сценарію". Він буде по-любе.
Про це свідчить і вперта, аж до дурості позиція ПР, уряду і Януковича, їх небажання йти назустріч вимогам повстанців, арешт окремих особистостей з демонстративним ігноруванням спроб покарати мєнтов із "беркута" і т.д. і т.п.
Янукович хоче диктатури - Ви читали листа Тимошенко? (на УП є).
Я думаю, вона все правильно говорить.
Я глибоко переконана, що схема, заявлена в Тижні - саме така, а що саме здасться і за скільки - це деталі.
Мене інше хвилює. Загалом, ми маємо офіційний уряд, оф.президента - які, поки люди мерзнуть на Майдані, такого можуть напідписувати з Росією, що ой. І навіть у випадку найкращого сценарію важко буде заперечити ці підписи, нє?
no subject
Date: 2013-12-05 09:13 pm (UTC)Я думаю, те, що ой повинна ухвалити ВР. Харківські ж угоди ухвалювала.
Тому треба блокувати ВР і працювати з депутатами від більшості.
Розумієте, у силовому сценарії є 2 неприйнятних моменти:
1. Уряд, який приїде на тракторі, не буде легітимним. Ті суб'єкти, від яких залежить підписання Асоціації, чітко дали зрозуміти, що насильство неприйнятне як з боку влади, так і з боку опозиції. А якщо новий уряд не визнають - ніякої Асоціації не буде - за що тоді боролися?
2. Сеператизм. Якщо Яника притиснути до стінки - він нічого і нікого не пошкодує. Ну викуримо ми його з АП і Межигр'я - він поїде у Єанкієво і буде звідти керувати.
Кучма заради самозбереження розігрував карту сепаратизму - чому б Чивокуні не розіграти? На Сході немає такого пієтету щодо Асоціації. Швидше - навпаки. А розламана Україна теж нікому не потрібна.
Так що по всьому виходить, що потрібен мирний, легітимний шлях. Але Ви самі посудіть: ДЕ революції за 1 день робилися?
no subject
Date: 2013-12-06 12:18 am (UTC)кредити ж бере уряд, не затверджуючи це на ВР.
легитимність - залежить від кількості народу, готового визнати цю легітимність. ну, і від підтримки міжнародної спільноти - знов таки, готової визнати цю легитимність.
Та яка зараз Асоціація, боже ж мій. Не до жиру.
Ну, заради бога - нехай їде до Єнакієво і звідти строчить постанови і укази на які всі будуть плювати.
Готовність підчинятися - ось, що легітимізує владу.
Те, що все красиве краще всього некрасивого - очевидно.
Який шлях ви бачите для реалізації всього красивого?
Історія показує, що щоб відбулась революція - спочатку має бути переворот. Захоплення влади.
no subject
Date: 2013-12-06 10:05 am (UTC)Глорія! У таких ситуаціях, як зараз склалася, найгірше - це відключити аналіз і керуватися підсвідомими фобіями та викликаними ними емоціями. Це те, на що розраховують автори провокацій.
Я ані трохи не применшую небезпеку, пов'язану з поїздкою Чивокуні до москви. Але тут важливо помислити і розгадати СПРАВЖНІ наміри. Вони можуть нас елемонтерно дезорієнтувати.
Ось приклад. Напередодні (провльної) відставки Уряду у ЗМІ та І-нет було вкинуто тонни інформації з пересторогою: будуть провокації проти Майдану!!!! Тітушок збирають на Майдан!!!! Тощо.
В результаті організатори кинули всі сили на пильнування Майдану. А кремлядь у цей час попрацювала з депутатами, як від влади, так і від опозиції. Наслідок: Азарова не відставили - і це страшенно деморалізувало якщо не всіх, то частину публіки. І в той же день - знову вал інформації: все! оппо нас злила! Революція програна! власть сільна как нікогда! Бєрі шинель - пошлі домой!!!
Усю інформацію треб фальтрувати.
\\ легитимність - залежить від кількості народу, готового визнати цю легітимність. ну, і від підтримки міжнародної спільноти - знов таки, готової визнати цю легитимність.
Ви забули про Конституцію. Уряд, який прийшов до влади всупереч положенням конституції - є нелегітимним. Його ще налжить легітимізувати.
Щодо міжнародної спільноти. Ви стежили за новинами? Ви чули заяви представників міжнарожної спільноти??? Вони чітко і неоднозначно заявили, що засуджують насильство З БУДЬ-ЯКОГО БОКУ. Міжнародна спільнота - за мирне, ненасильницьке і конституційне владнання конфлікту. Можна її критикувати, але цет - ФАКТ.
А тепер подумайте: чи зможе Україна вибратися з халепи з нелегітимним урядом?
\\ Та яка зараз Асоціація, боже ж мій. Не до жиру.
Асоціація - це і є самий жир. Підпишем Асоціацію - і банда може гуляти. Без Угоди, що регулює тісніші взаємини з ЄС і підтягує українську економіку до норм ЄС ми нидітимо в сірій зоні дуже довго. Хто б не прийшов до влади.
Ви бачите нагоризонді команду СПРАВЖНІХ професіоналів, здатних витягнути країну з прірви? Я - ні. :(
no subject
Date: 2013-12-06 10:30 am (UTC)як ви уявляєте підписання Асоціації? Ким?
в якому стані буде економіка? як нейтралізувати Росію, яка неодмінно вчинить блокаду і це ще найлегше, що може бути.
Та всі "за", от тільки спосіб не пропонують, бо у високих договірних сторін РІЗНІ уявлення про це.
Не знаю, на що там кинули увагу організатори, але не уявляю, що вони могли зробити в тих умовах, якщо інша сторона відмовилась іти на ці поступки. Не знаю, хто там всім керує: мені видається що Медведчук зі сворою фсбешників.
Я вже здається, писала: з однієї сторони Україна, з іншої сторони - неоколоніальна адміністрація Януковича з шаленою підтримкою РФ.
Ви не зрозуміли ще - це геополітичне протистояння.
Включіть аналіз, бо я від вас поки що не бачу його, при всій моїй до Вас щирій повазі.
Тимошенко призвала формувати паралельні органи влади - я думаю, що ця думка ДУЖЕ слушна. І це необхідно ЗРОБИТИ.
І за межі Конституції вийшло нинішнє синяче керівництво країни, а не Майдан.
no subject
Date: 2013-12-06 03:19 pm (UTC)-----
у вас є сумніви, що таке підписання не пройде через ручну ВР?
no subject
Date: 2013-12-06 03:29 pm (UTC)Ну так будемо виступати за розпуск ВР.
Проблема нашого суспільства в тому, що воно хоче змінитися на краще за 1 день. А коли за день не виходить - опускає руки, або починеє істерити.
Я згодна з тим, що наша оппо діє не кращим чином. Я особисто абсолютно не довіряю тим, що з БЮТу, Турчиновим-Кожем'якіним та іже з ними.
Але ж це - опозиція, яку ми самі обрали, якій висловили довіру.
І якщо опозиція млява, дурна і зрадницька, то треба формувати нове керівництво Майдану, з громадських активістів.
А постійно пережовувати інформацію і голосити: нас здають, нас зливають - це не кращий вихід.
no subject
Date: 2013-12-06 04:11 pm (UTC)Це можливо при одній умові: при швидкому відстороненні ПР від влади. Інакше всі кандидатури будуть репресовані так чи інакше. Простих людей он садять прямо зараз. А тих хто буде для них серйозною загрозою - просто уб'ють. Всі це розуміють, вот і нєту вожаков.
Точніше, вони є. Але розуміють, що в критичний момент їх фізично не захистять. У нас же мирний протест, провокаторам бій.
В неділю шанс може повторитися.
no subject
Date: 2013-12-06 04:19 pm (UTC)У Вас є план відсторонення ПР від влади?
no subject
Date: 2013-12-06 04:24 pm (UTC)В неділю є ще шанс.
no subject
Date: 2013-12-06 03:49 pm (UTC)Пекін не поспішатиме давати Україні кредити, намагаючись виторгувати для себе максимально можливі поступки щодо оренди 3 млн га сільськогосподарських угідь.
Китай реалізовує окрему політику щодо країн регіону Центральної та Східної Європи, підтримуючи їх інтеграцію до ЄС, але це не стосується України.
"Китай підтримує вибір країн Центральної та Східної Європи щодо вступу в ЄС. Ми віримо, що всебічне співробітництво між КНР і державами регіону не тільки піде на користь нашим народам, але й дасть новий імпульс розвитку відносин між КНР і єдиною Європою", - сказав прем'єр Державної ради КНР Лі Кецян.
Китай не відносить Україну до країн ЦСЄ, а розглядає її як зону російського впливу. Таким чином, режим Януковича дедалі більше потрапляє в програшне становище у відносинах з усіма партнерами, яких він називав стратегічними."
http://www.epravda.com.ua/columns/2013/12/5/407043/
no subject
Date: 2013-12-06 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-06 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-05 08:56 pm (UTC)Спільні позиції в якомусь питанні говорять тільки про власний інтерес кожної сторони.
no subject
Date: 2013-12-05 04:27 pm (UTC)чому не покладеш?
Date: 2013-12-05 05:34 pm (UTC)в гробниці Януковича може й щось екзотичніше буде.
Re: чому не покладеш?
Date: 2013-12-05 05:37 pm (UTC)Re: чому не покладеш?
Date: 2013-12-05 06:08 pm (UTC)Re: чому не покладеш?
Date: 2013-12-05 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-05 05:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-05 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-05 06:28 pm (UTC)Але подовжив
І війна не почалася
no subject
Date: 2013-12-05 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-05 07:29 pm (UTC)Україна не може претендувати на членство в ЄС з російським флотом, а ЄС не може надати перспективи членства Україні з цим флотом.
Це не акцентується дипломатами, але це усі розуміють.
Ми надіялись, що в 2017р почнеться вивід баз і до 2027р завершиться. вже 2028р Україна мала шанс отримати європерспективу вступу в майбутньому.
тепер доведеться жити як біблейські старці, аби дожити до того часу, коли єврокомісія надасть Україні перспективу членства.
no subject
Date: 2013-12-05 08:01 pm (UTC)Вони підписали цю угоду миттєво, ні з ким не порадившись, не зважаючи на велику суспільну та політичну незгоду. Ті які весь час попрекають розжиганням конфронтацій інших. Таким самим чином і магією політичноі волі цей договір може бути розторгнуто так само швидко. Хай використають космонавтів по призначенню: для витурання засиділих колонізаторів. Як би не завивала кремлівська пропаганда. Вони на нас навряд чи нападуть військом відкрито. Єдине що требп для того щоб міжнародна спільнлта не кривилася, звинуватити нинішній уряд у зраді державних інтересів і це навіть не буде пересмикуванням.
no subject
Date: 2013-12-05 08:44 pm (UTC)абощо
арешт рахунків Стоматолога і Ахмєтова був би дієвою мі
Date: 2013-12-05 09:11 pm (UTC)навіть Лазаренка розкоркулити вдалося по мінімуму, бо чи ніхто не знає де їхні з Юлею гроші зберігаються, чи просто не можуть і не хочуть за це братися, не зацікавлені.
для такої фінансової екзекуції треба аби у пердонів була репутація як в Саддама Хусейна, Каддафі чи ще когось подібного.
тобто, потрібен політичний консенсус зразу кількох політичних суперваговиків у цьому питанні.
Пердони давно і регулярно ошиваються в Давосах і подібних тусовках, це респектабельні люди.
розкуркулиш пердона - зразу впаду інвестиції Кіпру в економіку України, себто в економіку даного розкуркуленого і в державний бюджет.
no subject
Date: 2013-12-05 08:12 pm (UTC)Щодо опа-позиціі, вони просто ідіоти. Я дуже рада що Луценко нажив досвіду не тільки як велике мєнтовське начальство аі як елітний зек. Ну і Тимошенко теж. За нерішучість та фанфаронство треба платити. Сподіваюсь що і у інших політиків ПР, комуняк та інших буде така можливість раз вже зона то школа совків.
no subject
Date: 2013-12-05 08:45 pm (UTC)-------
Чіто, це заклинання.
no subject
Date: 2013-12-05 09:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-05 11:57 pm (UTC)Всі радикально праві партії Європи - це євроскептики, вони за незалежність, розпуск ЄС, хорошим прикладом вважається спалити цей прапор нафіг.
А українські праві - за втягування в масонську імперію, яка вже не відпустить. Театр асбурду!
Європа нічого не може дати, окрім ідейної убогості, довгострокових кредитів та рабства у євробюрократї яка буде диктувати кожен крок. Це все відомо і описано, досить читати праві видання Європи.
" За шмат гнилої ковбаси ти рідну матір продаси" -як актуально !
Залишилося добавити: продаси, і будеш щасливий. В силу убогості думки, волі та дії.
no subject
Date: 2013-12-06 12:22 am (UTC)в "націоналістах" у нас ходять і ліві і праві.
нє, ну ще можна втягнутись в іншу імперію - оце цимус, еге ж? - отам запануєм!
no subject
Date: 2013-12-06 07:04 pm (UTC)найбільш правою партією за фактом є ПР, бо ця партія представляє інтереси тільки великого і мегавеликого капіталу, практично це партія феодалів України.
ВОС це лівоцентристська популістська націоналістична і соціалістична партія, близька за економічною програмою до соціал-демократів.
всі так звані ультраправ радикали: "автономи", "братчики" ітд-ітп,- це просто продажні групки на зарплаті у влади або спецслужб.
радикальні націоналістичні партії Європи можуть собі дозволити бути євроскептиками бо їх державам і народам не загрожує те, що загрожує нам.
подивився я б на мордовський, марійський, удмуртський,карельський йобік в аналогічній позиції.