(no subject)

[gloria_ma]

https://www.facebook.com/mykola.dzubinsky

я не відрікаюсь від своїх попередніх слів, але і Клічко-Тягнибок-Яценюк праві на рахунок "провокаторів".

чьорт, всі події вказують на повномасштабну і довготривалу спецоперацію гебухи.
переконана, що це таки є Путч, де синячий уряд і президент (ми таки унікальна країна) продали країну Росії за гарантовану долю і вічну "кришу".

а всі казали: от підпише Януковича Асоціацію і йому, можливо (!) відвалиться другий строк.
а він бач як всіх політичних аналітиків на кривій козі об'їхав - домовився з Путіним і якщо все вдасться у цих добродіїв, то у Яника буде і другий і третій, і четвертий строк.
України, правда, не буде, але то не печаль нашого горе-президента.

Отже, що може поламати цю спецоперацію?

P.S. тільки дописала, в лєнті попався цікавий допис forko - якраз в тему. і в коментах, в першу чергу, перепост Віктора Балоги.
ВАЖЛИВО
http://forko.livejournal.com/196666.html#comments

Comments

[nazavzhdy.livejournal.com]

Це СНА (Патріот Укр. або ще якась). Смотрящий Ю. Збітнжв - дружок Сурка.
Схоже?
http://nazavzhdy.livejournal.com/117809.html

Ситуація нагадує дещо початок 2000-х. Тільки з тією різницею, що для нинішніх кремлівців кучма-01-04 - це задача мінімум, на перехідний період. Тепер вони хочуть більшого.

Тут працюють з двох сторін. (лещата). З кремлядсько-опозиційної та з кремлядсько-провладної. Плюс різні провокації.
Багатолюдний Майдан чи не єдине позитивне, не-замаране... Хоча організація гірше нікуди. Тут не те що мріяти про силовий сценарій, тут вони самих себе не можуть забезпечити.

Коменти-форко.
Звичайно, потрібно організація та консолідація, потрібні елементарні загони для спостереження охорони, відбиття атак на всяк випадок і якщо потрібно для штурму. Але те, що пише Балоги - перебір. На сьогодні. Завтра - побачимо.

Скоріш за все, вони підуть на більші провокації та на дискредитації. Я б на місці опозиції поставив би пости в кількох місцях: Алея Слави, деякі памятники, монастирі УПЦ МП тощо.

[gloria-ma.livejournal.com]

наскільки я зрозуміла, елементарні загони вже є.
вам перебір, а мені в самий раз.
грати потрібно не в лоб, а пропагуючи цікавий сценарій перезапуску системи.

[nazavzhdy.livejournal.com]

Та не мені, а для успішності акцій. Для результату.
Хоча акції - це лише вершечок айсбергу. Лідери повинні займатись тёрками, а не безкінечно ходити-бродити...

Ніякого перезапуску... Тут хоча б живим вийти.
Систему потім змінимо, якщо буде що змінювати.
Мова йде про збереження суверенітету, цілісності, курсу та майбутнього. Хто думає зараз про це? - Ніхто.
Навіть якщо чіпатимуть Конституції та окремі інституції - не для зміни, а щоб перерозподілити, для балансу, для гарантій, для консенсусу...

Мамонов якось сказав-відповів: какой имидж? нету никаого имиджа. тут хотя бы живым со сцены уйти...

[cheeha.livejournal.com]

"Еврозвери", про которых так распиналась сегодня русские блогеры, оказались при ближайшем рассмотрении кремлезверями, как и следовало ожидать. И МВД их работодатель. Если украинская армия хочет быть армией независимой страны, то она может поломать спецоперацию встав на сторону народа.

Янык смылся, Азаров просто издевается. Регионалы продемонстрировали, что они видят миллионы митингующих украинцев в гробу в белых тапочках, проигнорировав сегодняшнее голосование за отставку правительства. Они не выразили поддержки правительству Азарова, они не воздержались, они ПРОИГНОРИРОВАЛИ - как парламентскую оппозицию, так и решение Народного Вече!

Только армия может переломить кремлёвский сценарий силовиков. Если армия остаётся верной президенту и правительству, которые предали народ, Майдан должен признать поражение украинской демократии и разойтись по домам, пока не пролились реки крови. Не надо бессмысленно проливать кровь, хотя о революции в последние дни много говорилось, но у неё нет ни лидеров, ни организации.

[gloria-ma.livejournal.com]

Чіха, регіонали продемонстрували, що побиття студентів, а також Конституція і всі інші закони - права громадян і прочєє - вони бачили в гробу і бєлих тапочках.

а виходу немає - ці суки кров пустять по-любе. Питання тільки це буде бій з надією на перемогу чи здача і бійня.

[cheeha.livejournal.com]

Нет, они не будут устраивать бойню, им она сегодня не нужна. Всё-таки, не забывайте, им нравится ездить в Лондон и в Париж. Без армии никакой надежды на победу нет, а если армия будет на стороне народа, то и драки не будет. Не надо человеческих жертв на алтарь революции.

Откровенная констатация факта, что Украина перестала быть свободной и демократической страной под давлением Москвы и регулярное повторение этого факта при всяком удобном случает на мировой арене, принесёт больше пользы Украины, чем кровавая бойня. Кровь уже давно не впечатляет, её слишком много пролилось в разных странах.

А дома необходима кропотливая борьба за каждую пядь демократии. Время работает на Украину. Российская империя своё отжила, Россия, которая никакая не федерация, а большой осколок империи, будет разваливаться дальше. И когда она будет занята своими внутренними проблемами у украинцев будут много лучшие шансы смести бандюковичей. Сейчас же борьба инициирована Кремлём и пойдёт по их сценарию. Зачем украинцам играть по нотам Кремля? Значительно лучше, если Вы навяжете Кремлю свою борьбу на ваших условиях, когда вы будете готовы и в удобное для вас время.

Я от всей души хочу независимости и свободы для Украины, но если армия не с народом, лучше отступить, продумать стратегию. Не надо сбрасывать со счетов, что кровопускание ослабит Украину. Если после Майдана 2004 пришло разочарование, то с кровопусканием оно будет ещё больше и на дольше.

ПС Я сама человек заводной и легко начинаю бодаться с любым дубом на моём пути.

[martin-voitel.livejournal.com]

> Только армия может переломить кремлёвский сценарий

Армия, которая присягала во второй раз? Даже не смешно...

www.youtube. com/watch?v=rGgYhK61l6Q

[gloria-ma.livejournal.com]

армія присягала народу України і захисту її конституційного устрою.
От що, Воітелю, я якось не в тому настрої, щоб вислуховувати подібні маразми.
Засуньте свій Радянський Союз собі в жопу.

post

[livejournal.livejournal.com]

Користувач bazeful посилається на ваш запис з post (http://bazeful.livejournal.com/257383.html) пишучи: [...] Originally posted by at post [...]

[dniprovska.livejournal.com]

\\ Путч, де синячий уряд і президент (ми таки унікальна країна) продали країну Росії за гарантовану долю і вічну "кришу".

Цікаво, а в чому полягають гарантії Кремля? Чим Путін гарантував йому кришу? Чесним піонерським?

Повірити Путіну - це треба бути останнім остолопом. Путін нікому нічого гарантувати не може в принципі. Батька з Назарбаєвим сидять довічно у своїх кріслах, бо в них є РЕАЛЬНА підтримка більшості. І контроль над активами. У РБ, принаймні, 70% активів у державній власності.

Гарантії Путіна - це ЛОЛ :)

Що Путін гарантував Януковичу у 2004р.?

[vjn.livejournal.com]

В українських умовах гарантії Путіна можуть бути лише в одному вигляді:
1. зниження ціни на газ
2. відтермінування проплат (вже озвучено офіційно)
3. гроші. багато грошей. дуже-дуже багато грошей - як у вигляді кредитів під невеликі відсотки, так і у вигляді прямої та опосередкованої накачки готівкою. вона має витрачатись на проплати по боргам, латання бюджетних дірок і найголовніше - накачку соціальних програм: підвищення пенсій, зарплат бюджетникам, окладів військовим та міліції, "адресної допомоги" і таке інше. Купити, приспати, протягнути до 2015. Там - переобрання президента, подальше тушкування російським баблом та погрозами верховної ради і цементування "вертикалі".

[gloria-ma.livejournal.com]

1 - теж готується. недаремно Азаров вчора літав в Росію узгоджувати ... бюджет України.
угу - Нафтогаз і Газпром домовились про перенесення платежів в жовтні-грудні на наступний рік. очевидно, що грошей в бюджеті немає, а така відстрочка не за красиві очі, бо борг буде накоплюватись.
а віце-прем'єр РФ Рогозін сьогодні літав на інспекцію українських підприємств важкої промисловості.
плюс домовились щось там по атому, зброї і т.д. (заберуть, певно, всі технології, і дадуть трохи роботи).
Неоколоніалізм.

в 2015 р. вибір буде йти між проросійським Януковичем і проросійським, наприклад, Симоненко (будь хто, але це явно не буде опозиціонер).
тобто, вибори без вибору - для галочки.

[gloria-ma.livejournal.com]

А що, у Януковича був вихід? Був, взагалі-то, але може він сциканув, може йому пообіцяли фізичне усунення - хз, а може просто сциканув.
А може те, що йому у випадку демократії (ба навіть Тимошенко на волі) почнуть розслідувати всі тьомньіє дєлішкі по розкраданню бюджету, а це означає боротьбу з неясним результатом, що може закінчитись гратами - зіграло свою роль.

Та і потім - можливо, ситуація в економіці зайшла в такий глухий кут, що ніякою Асоціацією це не можна було б швидко полагодити і до України за декілька місяців завітав дефолт.
А в такому разі всі Асоціації не врятували б потенційного Отця Євроінтеграції.

А нахріна Януковичу реальна підтримка більшості, якщо у нього є силовий блок, скуплені (чи відібрані) медіа і гроші?
а ви думаєте, в Назарбаєва і Батьки була б реальна підтримка, якби, допустимо, в їх країнах існувала свобода слова? (в Росії так само, до речі).

Просто - Путіну віддається доля в управлінні Україною і половина активів. Плюс Україну заганяють в подальші, вічні борги. Так купляється легитимність претензій.
Далі - Янукович-диктатор, срати він хотів на права і законність, ЄС шле ноту за нотою, протестуючи проти утисків демократії, Путін встає і заявляє, що Україна - зона інтересів Росії, бо он у нас вона в боргах як в шелках.

ЄС (і Штати) не може не рахуватись з феніксом СРСР - і ще гірше йопнутим, ніж попередній і відповзає в кущі, окопуючись по периметру, не забуваючи з цими варварами взаємовигідно торгувати.

Всі задоволені. Путін - відродженим СРСР і новими бізнес-активами, а також збільшенням слов'янського населення, що важливо в умовах де-слов'янення Росії за декілька десятиліть, росіяни тим самим.
Янукович і його клака - статками і гарантією.
В цьому сценарії Україні і українці - сакральна жертва.

[dniprovska.livejournal.com]

\\ в Назарбаєва і Батьки була б реальна підтримка, якби, допустимо, в їх країнах існувала свобода слова? (в Росії так само, до речі).

Ви хочете сказати в НАС є свобода слова?

У нас є різні Шустери, бо немає концентрації власності в одних руках. У нас рулять (поки що) олігархи, які кладуть яйця в різні кошики.

\\ Та і потім - можливо, ситуація в економіці зайшла в такий глухий кут, що ніякою Асоціацією це не можна було б швидко полагодити і до України за декілька місяців завітав дефолт.

Ви думаєте якимись ср...ми (пробачте за вираз) 15-ма мільярдами, (в розстрочку) які Путін ніби то збирався дати Чивокуні можна зупинити дефолт нефункціональної економіки?

Тут усе можна припустити, але я одного не розумію: Якщо Чивокуня нас уже продав, то чому він не заявить, що ніякої Асоціації не буде - ми йдемо в ТС (так зробив Президент Вірменії). Чого він дупою вертить? І тягне кота за хвіст?

[jabogdan.livejournal.com]

Путіна вони звісно бояться, але іншої альтернативи в них не було.
це ми самі їм авансом її надумали, чомусь безпідставно думаючи про них краще ніж вони є.
ні феодали-мільярдери з ПР, ні сам шейх Межигірський - ніяк не вписуються в Європу ніяким боком.
євроінтеграція для них це як добровільне самогубство.
мало того, що економічно і електорально це для них програшно, так ще й треба буде притворятися демократами, робити (про людське око) європейські і відносно чесні вибори тощо.
що їм та Європа може реально зробити?

[dniprovska.livejournal.com]

Можна подумати у Єгипті, Тунісі та Алжирі європейські стандарти і чесні вибори. З цими країнами давно підписали Асоціацію. Як і з Туреччиною. А в Туреччині після підписання пара державних переворотів відбулася з щахливими жорстокостями.

Там питання бабла було. Хто більше і швидше дасть.

[stepom.livejournal.com]

це ми самі їм авансом її надумали, чомусь безпідставно думаючи про них краще ніж вони є.--

так.
надумали про переформатування зеків в парламентську більшість проти зека.
надумали про розкол у партії зеків між кланами зеків

і стали закликати чекати, поки вони це зроблять. І зробили, "как котят". В 100501 раз

[alex-barbarossa.livejournal.com]

відміть, що він в 2й частині ролику про Росію і Білорусь щось почав нести. (Россия, Украина, Белорусь - вместе мы Святая Русь!) Стопудів мєнтовське рило

[gloria-ma.livejournal.com]

ну, не знаю - по-моєму, це вже перебільшення:)
що проблема існує в усіх трьох країнах - радянська давла - таки да.

[alex-barbarossa.livejournal.com]

Якщо він патріот ("українціііі!!..."), то якого біса нести про інші держави? в такі несподівані моменті як швидке інтерв"ю сиплються на деталях, він, дотримуючись "легенди", таки трохи викинув зміст своїх думок
тобто у нього в голові наші країни - це ще не роз"єднаний пострадянський простір ("ми адна страна")

От мені цікаво:

[livejournal.livejournal.com]

Користувач chita_i посилається на ваш запис з От мені цікаво: (http://chita-i.livejournal.com/195668.html) пишучи: [...] Де ховається обісраний Янукович? Чи вже нарешті "розібрався у ситуації" [...]

[garrr07.livejournal.com]

Ви справді вважаєте що сидінням на майдані, і вивішуванням рекламних банерів опозиція прийде до влади? Я зараз сумніваюсь що Кличку, Тягнибоку, і Со взагалі потрібна справжня влада. Революція, заколот, повстання мають мету змінити діючу систему в державі, з рішучим і моментальним відстороненням правлячих еліт у нас же нажаль знову холостий встріл.

[gloria-ma.livejournal.com]

я? я вважаю,що Майдан прекрасна база для формування загонів, інших організаційних заходів - блокування будівель, збору агітаторів і агітаційної продукції, підготовки загальнонаціонального страйку і т.д. вироблення концепції і медійної картинки для підтримки наших зусиль міжнародної спільноти.

[vjn.livejournal.com]

===сидінням на майдані, і вивішуванням рекламних банерів

Це мирний протест.
Якщо влада почне ескалацію - він завжди може перерости в активний протест зі змітанням влади. Сили вже будут на місці, організовані і зібрані.

підбірка на ніч 3-4 грудня

[livejournal.livejournal.com]

Користувач lovkyj_man посилається на ваш запис з підбірка на ніч 3-4 грудня (http://lovkyj-man.livejournal.com/53968.html) пишучи: [...] Провокація - не провокація http://gloria-ma.livejournal.com/248441.html [...]