![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gloria_maУ 2003–2008 роках група науковців Центру українознавства філософського факультету КНУ імені Тараса Шевченка провела цікаве дослідження. Було обстежено 1 000 громадян України, яким у 1932–1933 роках виповнилося від одного до семи років.
Потрапивши в конфліктну ситуацію, 60% наших респондентів, які пережили Голодомор, схильні уникати активних, рішучих дій. Вони сподіваються, що проблема вирішиться без них. Не люблять вступати в суперечки, бо їм складно висловлювати особисту думку та відстоювати свої інтереси.
У потерпілих від Голодомору практично немає агресії, властивої людям, які пережили психічну травму в дорослому віці, як, наприклад, «афганці» та «чорнобильці». Травми дитинства гальмують будь-які самовияви особистості. Із таких дітей зазвичай виростають закриті, нервові, пригнічені дорослі… Доказ того – неусвідомлений комплекс меншовартості, який мають 78% опитаних
Цікавими є виявлені нами явища «відчуженості від України та її національних інтересів» і наявність українофобських настановлень у 63% респондентів, які пережили геноцид. В основі цих світоглядних змін лежить чинник страху за своє життя, який, наприклад, змушує заручників перейматися симпатією до терористів, підтримувати їхні цінності й допомагати їм.
Стійкість особистості (етнокультурна, моральна тощо) – риса, властива небагатьом людям. І що довше триває тоталітарний режим, то менше стає таких людей у суспільстві. І саме їх бракує найбільше в постгеноцидних суспільствах – у владі, на чолі підприємств, установ і навчальних закладів.
Як довго тривають наслідки геноциду для суспільства?
- Приблизно, чотири покоління.
http://tyzhden.ua/Society/93979
Потрапивши в конфліктну ситуацію, 60% наших респондентів, які пережили Голодомор, схильні уникати активних, рішучих дій. Вони сподіваються, що проблема вирішиться без них. Не люблять вступати в суперечки, бо їм складно висловлювати особисту думку та відстоювати свої інтереси.
У потерпілих від Голодомору практично немає агресії, властивої людям, які пережили психічну травму в дорослому віці, як, наприклад, «афганці» та «чорнобильці». Травми дитинства гальмують будь-які самовияви особистості. Із таких дітей зазвичай виростають закриті, нервові, пригнічені дорослі… Доказ того – неусвідомлений комплекс меншовартості, який мають 78% опитаних
Цікавими є виявлені нами явища «відчуженості від України та її національних інтересів» і наявність українофобських настановлень у 63% респондентів, які пережили геноцид. В основі цих світоглядних змін лежить чинник страху за своє життя, який, наприклад, змушує заручників перейматися симпатією до терористів, підтримувати їхні цінності й допомагати їм.
Стійкість особистості (етнокультурна, моральна тощо) – риса, властива небагатьом людям. І що довше триває тоталітарний режим, то менше стає таких людей у суспільстві. І саме їх бракує найбільше в постгеноцидних суспільствах – у владі, на чолі підприємств, установ і навчальних закладів.
Як довго тривають наслідки геноциду для суспільства?
- Приблизно, чотири покоління.
http://tyzhden.ua/Society/93979
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-11-16 09:53 pm (UTC)Наслідки геноциду поширюються на чотири покоління
Date: 2013-11-17 12:14 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-17 02:31 am (UTC)Моей маме исполнилось семь лет 2 декабря 1932, похоронили половину семьи, но ни на ней, ни на мне, ни на моих детях ничего близко к описываемому не наблюдается. Первые годы моей жизни - послевоенная голодовка и другие неприятности сказались на моём общем физическом здоровье, но на отсутствие чувства собственного достоинства или на общую угнетённость никогда не жаловалась. О детях/внуках и не говорю.
Нет никакой заданности и обречённости. В конце концов, наши предки регулярно переживали голод, войны, катастрофы, геноциды. Мы потомки выживших и продолживших свой род, они генетически передали нам своё умение выживать в тяжёлых условиях, переживать их и продолжать жить, несмотря ни на что!
no subject
Date: 2013-11-17 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-17 04:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-17 05:02 pm (UTC)Я хочу сказать, что наши предки, недавние и далёкие, это те, кто пережили все выпавшие на их долю катастрофы и не потеряли воли к жизни, но среди многочисленных голодовок и войн умудрились вырастить своих детей и передать им свои гены, свою культуру и умение радоваться и смеяться. Это - наше главное наследие, умение жить сквозь всё, что жизнь нам посылает. Мы - потомки не тех, кто зачах в бедах, мы - потомки тех, кто их преодолели.
Цитируемая статья вызвала у меня раздражение своей виктимностью. По-моему, главное достижение украинского народа и тех, кто в детстве перенёс травму Голодомора, что они выжили, пережили войну, восстановили разрушенную Украину, сделали из загубленного коммуняками Крыма жемчужину Чёрного моря, а при этом ещё и нарожали украинцев, выкормили и вырастили их, помогали растить внуков и дожили до независимой Украины. А их внукам теперь надо не столько причитать, что на них, как на третьем поколении, ещё сказываются последствия Голодомора, сколько брать пример с дедов, которые, всё это пережив, сумели так много сделать. :))
no subject
Date: 2013-11-17 05:21 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-17 08:36 pm (UTC)А строить коммунизм надлежало тем, кто верил в заклинания в передовицах "Правды" типа "Больше товаров народного потребления!", "Качество товаров - на уровень мировых стандартов!"
no subject
Date: 2013-11-17 10:40 pm (UTC)там в кінці і радять саме так психологічно укріплятись, як ви тут пишите.
але я витягнула те, що було цікаво особисто мені. Я давно підозрювала, що люди, що пережили тоталітарний режим і масове вбивство не можуть не передати цю травму далі.
А що стосується українців - та хіба тільки українців? - он у росіян який стокгольмський синдром. Любов чи повага до тих, хто знущався і винищував.
Ну, ви ж розумієте, що виконувати накази і віддавати накази - це різні речі?
І що пасивність в поведінці може мати, в т.ч. і таку причину. я нічого не виправдовую, але намагаюсь зрозуміти.
Ну, і що стосується особисто мене - то мене, навпаки, дратує бравурність відношення до минулого.
no subject
Date: 2013-11-18 06:54 am (UTC)У россиян нет любви и уважения к Михаилу Горбачеву, Александру Яковлеву, Борису Ельцину, Егору Гайдару, Анатолию Чубайсу...
(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-17 03:36 pm (UTC)І ніхто про приреченість не говорить. Але от є дослідження - воно дало такі результати, а сказати, що в нас здорове суспільство - не можна. Навіщо зразу заперечувати очевидне, приводячи в приклад свою сім'ю?
no subject
Date: 2013-11-17 04:34 pm (UTC)С другой стороны, возьмём евреев, которые переживали в своей истории немало изгнаний и погромов, включая и недавний геноцид Холокоста. Общество государства Израиль или еврейские общины в разных странах мира имеют все обычные человеческие недостатки, но никто не может сказать, что это общество угнетённых, травмированных людей, раненных геноцидом, лишённых самоидентичности, страдающих юдофобией и низкой самооценкой. И они отнюдь не замалчивают Холокост, но исследуют его и до сих пор собирают по крупицам любую информацию об этих событиях.
Вот две модели реакции на народную трагедию, виктимная и активная. Естественно, что мне хотелось бы, чтобы украинская нация активно преодолела свой геноцид, а не опустилась в виктимную депрессию. Это ни в коем случае не значит, забыть о геноциде.
no subject
Date: 2013-11-17 07:54 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-17 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-17 10:43 pm (UTC)ви любите і виправдовуєте радянський режим і особисто Йосипа Сталіна.
no subject
Date: 2013-11-18 05:25 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2013-11-19 02:31 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-17 10:42 pm (UTC)Зустрінемось в Україні через 40 років - тоді і порівняємо:).
no subject
Date: 2013-11-18 11:12 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-18 11:42 am (UTC)патріотичне промивання мозку і всього тіла поставлено в Ізраїлі на найвищий державний рівень, тому і результати відповідні.
в Україні найвищі політики, журналісти і різні громадські ватажки сперечаються на теми які в нормальній країні неможливі апріорі.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-18 01:21 pm (UTC)Ізраїль зробив Холокост підвалиною національної ідентичності і засобом актуальної політики, сама держава Ізраїль розглядається як безпечний притулок всіх євреїв, де їм ніколи не буде загрожувати подібна катастрофа.
Не чешіть мені про те, що травми Холокосту Ізраїль не лікував. Від тотального впровадження нової (старої, забутої сакральної) мови до нового образу: впевненої в собі, захищеної людини. Можно сказати - повний апгрейд.
При цьому єврейські організації регулярно судяться за компенсації як тим, хто пережив Холокост, так і їх дітям (!) - педалюючи саме посттравматичний синдром. Також висутута претензія на реституцію власності євреїв, якою вони володіли до Холокосту (Терезинська декларація, 2009 р.)
Регулярно проводились і проводяться наукові дослідження по вивченню психологічних травм від Холокосту. Створено багато меморіальних закладів і наукових центрів вивчення Холокосту.
ну і т.д. і т.п.
Ізраїль і міжнародні єврейські організації дуже пильно слідкують за тим, щоб людство не забувало трагедію Холокоста.
Правда при цьому вони ж намагаються затушувати трагедії інших народів. Так ІЗраїль не визнав геноцидом ані Голодомор, ані армянський геноцид.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-23 04:36 pm (UTC)Українців із зони не охопленої Голодомором барали із Західних регіонів.
Але по багатьом ознакам ментально вони відрізняються від інших українців, і не лише Голодоор тому причина.
Як поділити вплив цих чинників - чи я чогось не зрозумів?
А щодо 4-х поплінь - було б дуже цікаво дослідити це на американцях чи канадцях, чиї предки пережили Голодомор - як там щодо 4-х поколінь?
Те, що читав я, не надто підтверджує цю гіпотезу
no subject
Date: 2013-11-23 05:18 pm (UTC)Мене потішило те, що взагалі такі дослідження проводились. Сподіваюсь, це тільки початок.
Пробачте, про що Ви - не зрозуміла?
які канадці з американями, що пережили Голодомор?!
no subject
Date: 2013-11-23 05:22 pm (UTC)Я нащадок - чи то у третьому, не то у другому поколінні - це як дивитись
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Кстати, а почему ему Голодомор не мешал?
From:Наслідки геноциду поширюються на чотири покоління
Date: 2013-11-17 01:30 pm (UTC)Наслідки геноциду поширюються на чотири покоління
Date: 2013-11-17 02:16 pm (UTC)